Украинский боец на тестировании противотанковых комплексов NLAW: На месте противника теперь я бы точно не стал использовать танки

97

Россия собрала у границ Украины более 130 тыс. военных и большое количество техники. По данным американской разведки, сейчас погода мешает президенту РФ Владимиру Путину «атаковать» своего соседа. Сложно использовать танки, так как из-за мягкой зимы земля не промерзла, сообщил 29 января польский портал o2.pl, ссылаясь на украинских военных и американские СМИ.

Издание отмечает, что перед лицом растущей угрозы «российского вторжения» некоторые страны решили поддержать Украину своим оружием. Великобритания подарила Киеву противотанковые комплексы малой дальности NLAW.



В настоящее время украинские военные их тестируют (испытывают) на полигоне под Львовом. Солдаты утверждают, что эти ПТРК очень эффективны.

На месте противника теперь я бы точно не стал использовать танки. Если бы мне сказали садиться в танк, я бы отказался

– привёл слова украинского бойца Зиновия Тужанского американский телеканал NBC в этот день.


Польское издание уточнило, что NLAW имеет максимальную дальностью до 1000 метров (эффективная 600 метров) и весит 12,5 кг. ПТРК действует по принципу выстрелил и забыл. Скорость ПТУР составляет 200 м/с и шанс успешного поражения цели доходит до 90%. В 2008 году его стоимость составляла £20 000 за единицу.

Кроме Великобритании Украине решили помочь также США, Латвия, Эстония и ряд других стран. При этом Германия отказалась передать Украине 122-мм буксируемые гаубицы Д-30, стоявшие на вооружении армии ГДР, подытожило СМИ из Польши.

Напоминаем, что 28 января украинские военные опубликовали свою версию происходящего.

97 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +24
    29 января 2022 18:26
    этот украинский солдат-каратель живет в какой то своей параллельной реальности где орды русских танков наступают))) на самом деле никаких танков он не увидит-он просто будет сожжен вместе со своей американской вундервафлей в огне бомбардировок или после удара буратинки)))
    1. +13
      29 января 2022 19:38
      Судя по поставленному вам "молчаливому минусу" какая-то воинственная, но очень стеснительная бандерзьянка с вами несогласна, считая, что настоящий евроэскримент не только не тонет, но и не горит lol
      1. +9
        29 января 2022 20:01
        зельцман уже не знает как выкрутиться. обезьянки из его электората уже намовкали на 12 миллиардов убытков в долларах. Иностранцы деньги выводят из руины. сбывается мечта "пророссийских" хохлов. не хочет Путин газ отключать так они решили профукать деньги на покупку газа...
    2. +4
      29 января 2022 21:22
      Вот я тоже постоянно удивляюсь…. По идее сначала прилетят бомбы, ракеты и снаряды, а уж потом…. Но к тому времени будет ли там кому применять эти птрк…
    3. 0
      31 января 2022 13:43
      Но ведь самое смешное, что это гранатомёт - не противотанковый ! ;);) Да, вполне неплохое универсальное изделие, при этом не запредельно дорогое, по западным, конечно меркам. Истекает срок хранения, поэтому либо платить за утилизацию, либо "помочь дУркаине"! Все логично, разумно... Лохлы хоть что то получили, правда под это списали огромные суммы, "выделенные" им как помощь, а часть и продали - ну ведь "нет у них никакой коррупции" ;);)
  2. -2
    29 января 2022 20:21
    Да хватит уже орать. Можно ведь и до обкаканья доораться. Ну заявите уже, что Байден так напужал, так напужал Путина, что тот решил поехать на ОИ, а не на Украину. А тот о ком здесь написано, просто очередной идиёт.
    1. -23
      29 января 2022 20:37
      Его на ковер вызвал дядя Си,а так из бункера его не вытащили бы.
      1. +6
        30 января 2022 09:58
        Прямо как в детском садике: "А Петров ...урак!!!" И потом убежать в уголок плакать:)) Хоть бы что-то поумнее придумали, про бункер даже ваши уже не говорят.
  3. +7
    29 января 2022 20:56
    А кто-нибудь видел ТТХ этой вундервафли? Это же фуфло!
    Нет ни самонаведения, ни просто наведения. Это гранатомёт с умным прицелом. Если танк во время прицеливания ехал, а после старта ракеты остановился, то ракета полетит не в танк, а в расчётную точку прицеливания.
    Дальность не 1000 м (как в посте написано) а 600м эффективная, 800м максимальная.
    У Конкурса дальность 4 000м днём, 3 500м ночью. И Конкурс - реально ПТРК.
    NLAW - хлам. Но для Зиновия Тужанского - самое то.
    1. +5
      29 января 2022 21:17
      А бронепробиваемость вообще отдельная песня!
      При попадании в борт, он способен осколками пробить противопульную броню! То есть БМП/БТР. И то не всякий.
      А танк он может пробить только пролетая над крышей, взорваться на расчётном расстоянии и поразить крышу ударным ядром вниз! Причём там описано и ударным ядром и куммулятивно. Не совсем понятно. То есть, пролетая над крышей, он должен взорваться прямо над ней (но без наведения, на расстоянии, заданном прицелом в момент прицеливания) и метнуть вниз ударное ядро в крышу. Тогда он может пробить 50 мм брони. А если танк за это время чуть довернёт в сторону? А если танк прикрыт противокуммулятивной сеткой, которая заканчивается выше крыши? Но, в любом случае, заброневое воздействие - никакое. Шарик весом 102 грамма, уже пробивший броню. По сути, просто падает вниз. Ну человека ранит, если по пути попадётся.
      Я этот бред читал и глазам не верил.
      Не удивительно, что этот хлам отправили на Украину. Кому он ещё нужен?
    2. +5
      29 января 2022 21:25
      Ну почему, хорошая вещь. Это альтернатива рпг, а не птрк. Оружие ближнего боя, особенно опасно в городах.
      Ненужно недооценивать эту штуку.
      1. -3
        29 января 2022 21:26
        У него нет кумулятивного заряда. Нет струи. Он не пробьёт в упор ничего, кроме дачного сарая.
        Почитайте вдумчиво описание хотя бы в вики. Сами удивитесь.
        И стоит он куда дороже РПГ.
        1. +3
          29 января 2022 22:29
          Боевая часть имеет калибр 150 мм, весит 1,8 кг и содержит направленный вниз кумулятивный заряд на основе ударного ядра, диаметром 102 мм
        2. -3
          30 января 2022 10:28
          Цитата: boriz
          У него нет кумулятивного заряда

          Ну как же нет. Боевая часть массой 1,8 кг имеет калибр 150 мм и содержит направленный вниз кумулятивный заряд на основе ударного ядра, диаметром 102 мм, который используется для атаки цели в крышу башни

          Как вы себе как представляете ударное ядро? Некий металлический шарик, типа подшипникового?
          Ударное ядро образуется при взрыве любого кумулятивного заряда с металлической облицовкой формы, однако его масса и энергия зависят от угла раствора облицовки.
          Если в обычном кумулятивном заряде в пест обращается около 75% массы облицовки, то в заряде с ударным ядром - до 95 %. В отличие от кумулятивной струи, сохраняющей относительную бронепробиваемость на длине в десятки первоначальных диаметров заряда, ударное ядро сохраняет свою скорость на расстоянии порядка тысячи первоначальных диаметров заряда.

          После обжатия (схлопывания облицовки) пест имеет диаметр примерно в 1/4 диаметра первоначального заряда и длину около одного диаметра (то есть имеет удлинённую форму). Скорость ударного ядра составляет не менее 2,5 километров в секунду т.е. выше, чем у самого лучшего танкового БОПС). Теперь представьте, что в относительно тонкую броню крыши врезается кусок раскаленного металла диаметром около 25 мм и длиной примерно 100 мм со скоростью 2,5 км/с. И масса его не 102 грамма, как вы написали - 102 мм - это диаметр кумулятивной воронки до ее обжатия. А масса там не менее килограмма должна быть (если масса БЧ 1,8 кило - это как раз ВВ и облицовка воронки). Хотя, и массу легко точно посчитать - цилиндр длиной 100 мм диаметром 25 мм из меди. Энергию посчитаете сами, вам все еще мало?

          Такое ядро пробьет не только тонкую броню крыши, но и самодельные колхозные наделки вроде скворечников из уголков. Его с большой вероятностью может становить только ДЗ.

          NLAW - довольно таки неплохое оружие. У шведов вообще редко когда что-то криво выходило. Я бы называл его не ПТРК, а гранатомет повышенной точности. В чем его плюсы? В том, что все поправки (дальность до цели, скорость цели, ветер, температуру) перед стрельбой за стрелка принимает автоматика. Во-первых, это серьезно увеличивает точность стрельбы даже по неподвижной цели, а во-вторых, здорово снижает требования к подготовке гранатометчика. Буквально после пары часов теории и "ощупывания ручками" вы всего скорее сможете из него не только выстрелить, но и очень вероятно что даже попасть. Из РПГ-7, к примеру. стрелять (и тем более попадать) будет намного сложнее и нескольких часов на подготовку не хватит точно.

          Цитата: boriz
          То есть, пролетая над крышей, он должен взорваться прямо над ней (но без наведения, на расстоянии, заданном прицелом в момент прицеливания)

          По режиму атака цели сверху. На ракете имеются оптические и магнитный датчик цели. Пролетая над большой массой железа (какую и представляет танк или иная бронемашина) на заданной дальности, взрыватель сработает. Не только прицелом дальность задается, ракета сама понимает, что уже над целью.

          А отдают англичане, вероятно, те комплексы, у которых скоро истекает назначенный срок хранения. После чего пользоваться ими, по инструкции, уже нельзя.
          1. -2
            30 января 2022 14:14
            диаметром около 25 мм и длиной примерно 100 мм

            Это уже не шар, если что. Попробуйте закинуть мешок со щебёнкой на крышу танка и шмальнуть из этого "супердевайса"... Не благодарите. hi
        3. У него нет кумулятивного заряда. Нет струи. Он не пробьёт в упор ничего, кроме дачного сарая.
          Почитайте вдумчиво описание хотя бы в вики. Сами удивитесь.
          И стоит он куда дороже РПГ.

          Вот, нашёл неплохое описание этого оружия.
          Почитайте, может быть ваше мнение поменяется к более объективному.

          http://foto-i-mir.ru/nlaw-sweden/
      2. -1
        29 января 2022 21:36
        Модернизированные российские танки получили защиту от поражения сверху.
        В принципе абсолютного оружия не существует.
        Например: в 1945 году у немцев оборонявших Берлин было ...3 млн(!) панцерфаустов (фаустпатронов) и мотивация сражаться. Результат известен!
        1. 0
          29 января 2022 21:40
          Они получили защиту сеткой, от кумулятивного заряда, заставляя его срабатывать раньше времени. Если в ячейку сетки пролетит это ударное ядро, крышу, теоретически, может пробить. Хотя и без особых последствий.
        2. -12
          30 января 2022 02:25
          Цитата: Михаил Л.
          Модернизированные российские танки получили защиту от поражения сверху.
          В принципе абсолютного оружия не существует.
          Например: в 1945 году у немцев оборонявших Берлин было ...3 млн(!) панцерфаустов (фаустпатронов) и мотивация сражаться. Результат известен!

          Ну так закидали трупами, как всегда. Кто там считал "эффективность" наступления? Приказ "взять любой ценой" существовал всегда. Понятно что при "обороне Берлина", уже в конце войны там соотношение сил было наверно 1 к 100... Шансов у немцев понятно не было. Если воевать по-принципу "мы за ценой не постоим" и "бабы ещё нарожают", то хоть кого разгромишь.
          1. +4
            30 января 2022 10:06
            Цитата: Vermon
            Ну так закидали трупами, как всегда.

            Потери Красной армии за Берлинскую операцию составили 78 тысяч убитых. Немцы ориентировочно (их система учета потерь была разрушена вместе со всей системой управления) потеряли убитыми 114 тысяч, в 3-4 раза больше — пленными. И это с учетом того, что городские бои очень кровопролитны, особенно для атакующих. И кто кого трупами закидал? Не надоело уже наших дедов унижать?
            1. +2
              30 января 2022 10:34
              Уважаемый, что вы хотите от сплетника, "неопровержимые аргументы" которого сводятся к слову "наверно"?
      3. -1
        30 января 2022 10:16
        Ну почему, хорошая вещь. Это альтернатива рпг, а не птрк. Оружие ближнего боя, особенно опасно в городах.
        Ненужно недооценивать эту штуку.

        Им поставили именно как противотанковое средство,но по факту, оно пригодно лишь против БТР/БМП .А в городах... в городах все опасно. Даже камень, метко сброшенный с крыши, может прибить генерала.
    3. Это же фуфло!

      Не совсем фуфло. Эта штука была конципирована специально для ближнего городского боя. Преимущество этого «фаустпатрона» как раз в возможности применения на минимальной дистанции (20 м.) Но эффективно работает и на 400 м. Для города эти параметры идеальны.

      Другое дело, кардинально поменялась тактика ведения боя в городе.. Тут надо отдать должное. Опыт полученный в Сирии, бесценен: Танк поменял свой «имидж» кардинально. Теперь это не «щит» для пехоты, а наоборот. «Большая снайперская винтовка», работающая по целеуказаниям выпущенной вперёд разведгруппы.

      Нет ни самонаведения, ни просто наведения.

      Есть и то и другое. Почитайте внимательно.
      1. -4
        29 января 2022 22:39
        В отличие от классических ПТРК, гранатомётчик не может как-либо управлять ракетой после её старта и ракета не может сама отслеживать цель, как, например, ракета ПТРК "Джавелин". Если цель после пуска ракеты изменит своё направление движения или неожиданно остановится, то ракета будет продолжать лететь в рассчитанную при пуске точку встречи.

        Ну как ещё?
        1. Ну как ещё?

          Оригинальные источники.

          Ну хотя бы вики от стран нато
          1. -2
            29 января 2022 22:47
            Укажите лучше.
            1. Укажите лучше.

              Ну вот например:

              …NLAW verwendet ein zweistufiges Feststoffraketentriebwerk. Die erste Stufe stößt die Rakete aus dem Startbehälter und beschleunigt die Rakete auf rund 40 m/s. In sicherer Entfernung zündet die zweite Stufe und beschleunigt die Rakete auf rund 200 m/s.[1] Während des Fluges hält die Lenkwaffe ihren vorprogrammierten Kurs mittels des Trägheitsnavigationssystems bei und fliegt auf den vorgängig ermittelten Kollisionspunkt zu…

              https://de.m.wikipedia.org/wiki/NLAW
              1. Während des Fluges hält die Lenkwaffe ihren vorprogrammierten Kurs mittels des Trägheitsnavigationssystems bei und fliegt auf den vorgängig ermittelten Kollisionspunkt zu…

                Во время полета управляемое оружие поддерживает заранее запрограммированный курс с помощью инерционной навигационной системы и летит к ранее определенной точке столкновения...
                1. -3
                  29 января 2022 23:06
                  Это не управление и не самоуправление. Это компенсация внешних воздействий, например, ветра. Изменение параметров движения цели никак не учитывается.
                  Да, оптоэлектронный взрыватель я сам упустил. Он и в моём источнике был.
                  Но наведение на цель (а не на теоретически рассчитанную точку) отсутствует.
                  Кстати, об этом же говорит комент ниже.
                  1. Это не управление и не самоуправление. Это компенсация внешних воздействий, например, ветра.

                    Не совсем. Там больше написано.

                    Um die Rakete zu starten, muss der Schütze das Ziel anvisieren. Ist das Ziel im Fadenkreuz, aktiviert er mit einem Schalter die Zielverfolgungseinheit. Die Zielverfolgungs- und Rechnereinheit verfügt über eine umfangreiche Sensorik, welche Neigungswinkel, Verkantungswinkel, Zieldistanz, Zielbewegung, Munitionstemperatur sowie die Winkelgeschwindigkeit zum Ziel ermittelt.

                    Чтобы запустить ракету, стрелок должен нацелиться на цель. Если цель находится в перекрестии, она активирует блок слежения за мишенью с помощью переключателя. Целевое слежение и компьютерный блок имеют обширные датчики, которые определяют угол наклона, угол наклона, расстояние до цели, движение цели, температуру боеприпасов и угловую скорость к цели.

                    Der Schütze muss daher nicht den Vorhalt ermitteln und die Seitenabweichung sowie die Schussdistanz nicht berücksichtigen. Innerhalb von 2–3 Sekunden werden die nötigen Zielparameter ermittelt sowie der Flugweg errechnet.[5] Danach wird der Abzug freigegeben und die Rakete kann gestartet werden.

                    Таким образом, стрелок не обязан определять резервирование и не должен учитывать боковое отклонение и расстояние стрельбы. В течение 2-3 секунд определяются необходимые целевые параметры и рассчитывается путь полета. После этого спусковой крючок освобождается, и ракета может быть запущена.

                    NLAW verwendet ein zweistufiges Feststoffraketentriebwerk. Die erste Stufe stößt die Rakete aus dem Startbehälter und beschleunigt die Rakete auf rund 40 m/s. In sicherer Entfernung zündet die zweite Stufe und beschleunigt die Rakete auf rund 200 m/s.Während des Fluges hält die Lenkwaffe ihren vorprogrammierten Kurs mittels des Trägheitsnavigationssystems bei und fliegt auf den vorgängig ermittelten Kollisionspunkt zu. Kursabweichungen durch Wettereinflüsse werden automatisch korrigiert.

                    NLAW использует двухступенчатый твердотопливный ракетный двигатель. Первая ступень выталкивает ракету из стартового контейнера и ускоряет ракету примерно до 40 м/с. На безопасном расстоянии вторая ступень зажигает и ускоряет ракету примерно до 200 м/с. Во время полета УПРАВЛЯЕМОЕ оружие поддерживает заранее запрограммированный курс с использованием инерционной навигационной системы и летит к ранее определенной точке столкновения. Отклонения параметров из-за погодных воздействий автоматически корректируются.

                    А вот ещё. Вы там упоминали..

                    Der Modus OTA kommt bei der Bekämpfung von Kampfpanzern oder Zielen, die sich hinter Deckungen befinden, zum Einsatz. Hierbei fliegt die Rakete rund 1 m über der Ziellinie und detoniert nach Auslösung durch den optomagnetischen Annäherungszünder über dem Ziel.

                    Режим OTA используется для борьбы с основными боевыми танками или целями за прикрытием. Здесь ракета пролетает примерно на 1 м над финишной линией и взорвается над целью после запуска оптомагнитным бесконтактным воспламенителем.
                    1. -4
                      29 января 2022 23:51
                      Вся и фишка в том, что ракета летит к "заранее установленной" точке. Без учёта изменения параметров цели. Цель может остановиться, заехать на пригорочек, в яму, свернуть в сторону. Внести поправки стрелок не в состоянии.
                      Я нигде не нашёл, но определение дальности до цели наверняка производится лазером. А это давно уже научились парировать. На танках стоят датчики лазерного излучения, с последствиями вполне предсказуемыми. Для стрелка.
                      1. Вся и фишка в том, что ракета летит к "заранее установленной" точке. Без учёта изменения параметров цели.

                        Да нет же

                        Если цель находится в перекрестии, она активирует блок слежения за мишенью с помощью переключателя. Целевое слежение и компьютерный блок имеют обширные датчики, которые определяют угол наклона, расстояние до цели, движение цели, температуру боеприпасов и угловую скорость к цели.

                        Скорость ракеты в 200 м/с при работе на её привычные 400 м не дают возможности даже двигающейся (навстречу) цели уклониться от поражения.

                        А в условиях уличных боёв и это всё становится не таким важным.

                        Оружие отвечает своему предназначению в полной мере, и однозначно не является фуфлом. Не нужно это недооценивать.
                      2. -5
                        30 января 2022 11:50
                        Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
                        Оружие отвечает своему предназначению в полной мере, и однозначно не является фуфлом

                        Отвечает. И не фуфло, конечно. Шведы редко фуфло делали. Для боя в городских условиях вполне здравая вещь. Точный гранатомет. Причем с противомассой, т.е. теоретически можно стрелять из закрытых помещений небольшого объема, где обычные гранатометы неприменимы из-за "выхлопа"
                      3. Для боя в городских условиях вполне здравая вещь.

                        Я это же самое и написал в самом начале.

                        Не совсем фуфло. Эта штука была конципирована специально для ближнего городского боя. Преимущество этого «фаустпатрона» как раз в возможности применения на минимальной дистанции (20 м.) Но эффективно работает и на 400 м. Для города эти параметры идеальны.
                      4. -1
                        30 января 2022 13:19
                        Прицел анализирует движение цели 3 секунды, делает прогноз её движения. На этом всё заканчивается.
                        Этот дивайс во многих постах и называют гранатомёт.
                        Возмущает, то что его позиционируют, как "Джавелин по минимуму". На самом деле это РПГ с хорошим прицелом.
                        Причём его ТТХ на оправдывают его цену.
                        А про танковые бои в городских условиях говорить бессмысленно. После Грозного (и то, "благодаря" Паше Мерседесу) никому в голову не придёт.
                        А умных людей бои в городах Европы во ВМВ научили отношению к танковым боям в городе.
                      5. Прицел анализирует движение цели 3 секунды, делает прогноз её движения. На этом всё заканчивается.

                        Тогда объясните всем, зачем IMU (Инерциальный измерительный блок) в INS работает в режиме «непрерывного времени» всего полёта ракеты, если всё заканчивается на «3х секундном» прицеле?)
                      6. 0
                        30 января 2022 13:38
                        Для противодействия внешних воздействий. Типа ветра.
                        Само название системы "инерциальная" говорит о том, что ракета не управляется оператором после старта, а предназначена для направления её в заранее намеченную точку.
                      7. Комментарий был удален.
                      8. Для противодействия внешних воздействий. Типа ветра.

                        ))) Борис, предлагаю закончить спор, а то так всё воскресенье пройдёт))
                      9. -2
                        30 января 2022 14:35
                        Тогда объясните всем, зачем IMU (Инерциальный измерительный блок) в INS работает в режиме

                        Компенсация внешних воздействий на изменение первоначальной траектории, как бы. В бытовых дронах такие же системы стоят, но уличить их в распознавание и классификации целей ни у кого рука не поднимется.
                      10. 0
                        30 января 2022 21:31
                        После того как цель заряжена и заряд пошёл, остаётся только молиться что этот заряд, экипаж машины боевой, видит и уже правильно реагирует. В городских условиях, а впрочем и в других, увернуться будет не просто, танк это не пехотинец. При правильном использовании, очень опасная и эффективная штука. Это в кино подобные моменты тянутся "вечность", а в жизни порой и до трёх считать дольше. Расчёты на чужую глупость и собственную неуязвимость зачастую чреваты последствиями.
                      11. А про танковые бои в городских условиях говорить бессмысленно. После Грозного (и то, "благодаря" Паше Мерседесу) никому в голову не придёт.

                        После Грозного есть богатейший опыт применения бронетехники в Сирии. Я об этом уже написал выше. Совершенно другая тактика боя.
                      12. -2
                        30 января 2022 14:30
                        Если цель находится в перекрестии, она активирует блок слежения за мишенью с помощью переключателя. Целевое слежение и компьютерный блок имеют обширные датчики, которые определяют угол наклона, расстояние до цели, движение цели, температуру боеприпасов и угловую скорость к цели.

                        Перечитайте внимательно. До старта происходит расчёт точки паражения по дальности и по угловым скоростям премещения. После пуска ракета устремляется к расчётной точке. Ни где нет указания на распознавание цели во время полёта и движение именно к цели. Есть лишь указание что ракета движется к расчётной точке и что происходит определение цели и её траектории до пуска с указанием времени наведения. Для самонаводящихся боеприпасов нет необходимости вычислять точку пересечения, они просто идут на цель в реальном времени и подходят к ней с заранее известной стороны.
                      13. -2
                        30 января 2022 02:32
                        Цитата: boriz
                        Вся и фишка в том, что ракета летит к "заранее установленной" точке. Без учёта изменения параметров цели. Цель может остановиться, заехать на пригорочек, в яму, свернуть в сторону. Внести поправки стрелок не в состоянии.

                        Не может быть чтобы ракета у этого ПТРК не наводилась на цель самостоятельно по "тепловизору" или ещё каким-либо способом. Иначе это не "выстрелил-забыл". Это обычный РПГ. Тот тоже просто "летит в заранее намеченную точку"... Тем более, как он может взрываться "над целью", как написано в описании? Наводчик "прицеливается" за 400 метров в точку 1 метр над танком, так что ли? Фигня какая-то....
                      14. -5
                        30 января 2022 11:43
                        Цитата: Vermon
                        Иначе это не "выстрелил-забыл". Это обычный РПГ

                        Так РПГ и есть "выстрелил-забыл". Хотя данный термин используется применительно к управляемому оружию. Обыкновенная пуля - тоже "выстрелили и забыл", никто ж так не говорит?

                        Цитата: Vermon
                        Тем более, как он может взрываться "над целью", как написано в описании?

                        у ракеты есть магнитные и оптические датчики цели. Танк - большой кусок железа

                        Цитата: Vermon
                        Наводчик "прицеливается" за 400 метров в точку 1 метр над танком, так что ли?

                        нет, наводчик прицеливается по танку и непрерывно ведет его, удерживая на нем перекрестье прицела не менее 3 секунд. За это время компьютер рассчитывает параметры цели - дальность, скорость, направление. Рассчитывает упрежденную точку встречи ракеты с целью и программирует "автопилот". Если выбран режим "атака сверху", то траектория программируется на несколько метров выше точки прицеливания, если режим "атака с фронта" - то траектория программируется без превышения, магнитный взрыватель не задействуется, будет работать контактный.
                      15. -1
                        30 января 2022 14:39
                        Минусуют видимо люди технически безграмотные или владельцы сих "чудодевайсов" laughing
                      16. -4
                        30 января 2022 17:05
                        Видимо) Мне пофиг)
                      17. -2
                        30 января 2022 12:04
                        Цитата: boriz
                        заехать на пригорочек, в яму

                        Нужно успеть. Если выбран режим "атака сверху", то спрятаться в яме не сильно поможет.

                        Цитата: boriz
                        Я нигде не нашёл, но определение дальности до цели наверняка производится лазером.

                        наверняка. Более дешевого способа нет

                        Цитата: boriz
                        А это давно уже научились парировать. На танках стоят датчики лазерного излучения, с последствиями вполне предсказуемыми. Для стрелка.

                        стоять то они стоят, на современных танках. Но как работает система? Если луч лазера "мазанул" по датчику, установленному на танке (таких от 2до 4), соответственно, будет выдан сигнал. Если включен режим "автомат", будет развернута в сторону излучения башня и произведен отстрел аэрозольных гранат. Это в теории. А как это будет на практике? Как вы себе представляете в городе постоянное "бабахание" этих хлопушек (которых, кстати, ограниченное количество), да еще в непосредственной близости пехоты? Думаю, систему просто переведут в режим "ручной", в котором она будет только "пищать", а то и вовсе отключат. Так же, как делают летчики с СПО "Береза" - если по каждому ее чиху автоматом отстреливать ложные цели, это тот еще цирк будет. А пищит "Береза" постоянно, даже от гражданских радаров. Так и танковая система будет постоянно верещать Лазерных дельномеров теперь пруд пруди.
                      18. Вся и фишка в том, что ракета летит к "заранее установленной" точке. Без учёта изменения параметров цели. Цель может остановиться, заехать на пригорочек, в яму, свернуть в сторону. Внести поправки стрелок не в состоянии.

                        Стрелок нет, не может, но мы дискутируем и о вашем:

                        ..Нет ни самонаведения….

                        то есть вы утверждаете, что:

                        Не совсем понятно. То есть, пролетая над крышей, он должен взорваться прямо над ней (но без наведения, на расстоянии, заданном прицелом в момент прицеливания) и метнуть вниз ударное ядро в крышу. Тогда он может пробить 50 мм брони. А если танк за это время чуть довернёт в сторону?

                        Но ведь NLAW имеет две возможности (на выбор) наведения на цель.

                        Первая это - DA (direct attack)
                        Это как раз то, о чём вы рассказываете, говоря о «прицеливании 3 сек., а дальше, только «поправки на ветер».

                        Но есть и вторая - OTA (overfly top attack) Это как раз, когда вы напрямую на видите цель, и использовать «умный прицел» не можете. Например цель спрятана за каким либо укреплением.

                        Так вот. Для этого ракета оснащена так называемым «Оптикомагнитным бесконтактным взрывателем». Это тоже, своего рода атрибут системы самонаведения. При пролёте над предполагаемым объектом атаки, срабатывает воспламенитель. Поэтому было моё - «не совсем» - я это так вижу.

                        P.S Кумулятивный заряд (да, именно такой!) этой ракеты пробивает не 50(по вашему утверждению), а 500 мм брони. При ударе сверху (OTA - overfly top attack) для поражения танка этого более чем достаточно.
                        И раз уж вы в этом случае, пользуетесь опцией ОТА, то по логике танк не едет, а стоит за укреплением, и уж точно никуда не «довернёт чуть в сторону»

                        NLAW - это нет, это совсем не «фуфло», это очень серьёзное оружие.
                      19. -4
                        30 января 2022 21:44
                        Где ж вас таких берут, что вы даже понять прочитанное не в состоянии. А ведь по этому гранатомету написано не мало, черным по-русски. Дело за малым - понять что написано.

                        Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
                        NLAW имеет две возможности (на выбор) наведения на цель

                        он имеет два режима построения траектории ракеты, а не самоуправления.

                        Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
                        Первая это - DA (direct attack)

                        direct attack - "прямая атака". Это когда ракета пойдет без превышения над целью, и будет задействован контактный взрыватель

                        Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
                        OTA (overfly top attack)

                        overfly top attack - дословно атака сверху пролетом. Это когда ракета пойдет к цели по траектории с превышением и будет задействован неконтактный взрыватель (датчик цели).

                        Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
                        Это как раз, когда вы напрямую на видите цель, и использовать «умный прицел» не можете

                        чушь. В обоих случаях - и в режиме DA и в режиме OTA - цель (или ее часть) нужно наблюдать визуально. Иначе прицел не рассчитает дальность до цели, не сможет вычислить ее скорость и, соответственно, не сможет рассчитать упрежденную точку, в которую вести ракету и нужным образом запрограммировать ИНС. Т.е. вы однозначно промахнетесь))

                        Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
                        Для этого ракета оснащена так называемым «Оптикомагнитным бесконтактным взрывателем». Это тоже, своего рода атрибут системы самонаведения.

                        это не атрибут системы наведения. Этот датчик никак не помогает и не может помочь в наведении ракеты. Он лишь выдает команду на подрыв боевой части - это неконтактный взрыватель.

                        Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
                        Кумулятивный заряд (да, именно такой!) этой ракеты пробивает не 50(по вашему утверждению), а 500 мм брони.

                        не пробивает он столько. Бронепробиваемость ударного ядра (здесь не кумструя, а ударное ядро) составляет половину диаметра медной облицовки заряда. Т.е. если облицовка воронки медная, то бронепробиваемость NLAW будет примерно 0,5 от 102 мм (таков заявленный диаметр воронки NLAW) - около 50 мм. Чтобы пробить крышу вполне достаточно, но никаких 500 мм там не может быть физически.

                        Вы не только описание гранатомета осилить не в состоянии, но не знаете ничего и о кумулятивных боеприпасах.

                        Впрочем, если вы укрвояка и вам именно так объясняли на курсах, как вы тут пишете - то я только рад) Не стану вас ни в чем более разубеждать. Чем больше укровоинов никуда не попадут или покалечат себя при использовании данной штуковины - тем лучше))
                      20. Вот вам на немецком:

                        Die Durchschlagsleistung wird mit mindestens 500 mm RHA angegeben.

                        https://de.m.wikipedia.org/wiki/NLAW

                        Вот вам на русском:

                        При заявленном бронепробитии в 500 мм это позволяет гарантированно поражать даже наиболее бронированные машины. При это легкобронированные цели поражаются прямым попаданием.

                        http://foto-i-mir.ru/nlaw-sweden/ ВТС «БАСТИОН» A.V.Karpenko
                        читайте и наслаждайтесь, если вам больше делать нечего.

                        Впрочем, если вы укрвояка….

                        И тут Остапа понесло.))

                        Мне вас уже становится жаль. Кто вам так мозги засорил?
                      21. -3
                        31 января 2022 00:19
                        Не моя вина что ни вы, не писавшие приведенные вами строчки не имеют понятие, что такое ударное ядро и какое оно имеет пробитие. Или банально ошиблись в нолике, а остальные не думая перепечатали.
                        Чему равно бронепробитие ударного ядра, я уже описывал в комментарии. Могу повторить:

                        Если в обычном кумулятивном заряде в пест обращается около 75% массы облицовки, то в заряде с ударным ядром - до 95%. В отличие от кумулятивной струи, сохраняющей относительную бронепробиваемость на длине в десятки первоначальных диаметров заряда, ударное ядро сохраняет свою скорость на расстоянии порядка тысячи первоначальных диаметров заряда.

                        После обжатия пест имеет диаметр примерно в четверть диаметра первоначального заряда и длину около одного диаметра (то есть имеет удлинённую форму). Скорость ударного ядра составляет более 2,5 км/с, значительно превышая скорость БОПС. При этом бронепробиваемость ударного ядра сохраняется на расстояниях в десятки метров. Согласно эмпирическим соотношениям, бронепробиваемость ударного ядра, определяемая толщиной стальной брони, составляет половину диаметра заряда для облицовки заряда из меди

                        У вас странная логика - ваши цитаты верны, а мои нет? А может наоборот?
                        То, что ядро не способно физически пробивать сотни мм стали, косвенно подтверждается данными советского СПБЭ "Мотив-3М", более мощного, чем боевая часть шведского гранатомета. Диаметр СПБЭ 185 мм диаметр воронки примерно 150 мм, масса БЧ - 4,5 кг, бронепробитие - 70 (семьдесят) мм гомогенной брони. Никаких 500 или 700 нет, хотя боевая часть мощнее.

                        Отличие этих двух способов - кумулятивной струей или ядром - заключается в том, что боеприпасу с поражением кумструей необходим прямой контакт с целью - кумструя пробивает много, но и очень быстро распадается у увеличением расстояния. Ударное ядро пробивает намного меньше, но зато такому боеприпасу не нужен прямой контакт с целью - например, он ее может бить сверху в крышу, просто пролетая над целью, причем на порядочном удалении - до десятков метров. Точно так же работают противобортовые мины и противовертолетные мины с ударным ядром.

                        Кумулятивная воронка у NLAW направлена вниз. Потому есть только два способа поражения цели - это или ударным ядром вниз, или фугасное воздействие от подрыва заряда ВВ боевой части при поражении цели прямым попаданием. Поскольку в данном случае ядро по цели не воздействует, поражение осуществляется только фугасным действием - т.е. может проломить относительно тонкую броню. При прямом попадании в современный танк NLAW особого вреда ему не нанесет. Именно поэтому основной режим у него - атака на проходе (сверху)

                        Ваше раздражение выдает то, что вы крайне неправы, и уже сами то понимаете. А вы и ваши подельники и далее можете ставить минусы - мне на них плевать - это лишь показывает вашу неполноценность. Не хватает умения переиграть в споре - так хоть так, минусом "уделать") Детский сад)) Ставить минус на корректный и адекватный комментарий может только неадекватный человек. Ну или просто глубоко обиженный. Вы, видимо, обиженка?
                      22. Не моя вина что ни вы, не писавшие приведенные вами строчки не имеют понятие, что такое ударное ядро и какое оно имеет пробитие.

                        Сильно!)
                        Это прямо как: МЫ, Николай Второй.)

                        Ваше раздражение выдает то, что вы крайне неправы,

                        Да не только я, а и ВСЕ те, чьи «строчки» я привёл в пример.)
                        Ну хорошо. Тогда вот ИМ ВСЕМ, туда и напишите. Ну что бы не писали всякую хрень. Ну и что бы мне (и всем остальным) было где правильную информацию черпать.

                        Ставить минус на корректный и адекватный комментарий может только неадекватный человек. Ну или просто глубоко обиженный. Вы, видимо, обиженка?

                        Вы правда думаете, что все ваши беды во мне?)

                        Пройдитесь по всем вашим постам, и посмотрите, сколько «неадекватных людей» вас здесь минусует. Вы наверное опять скажете - все они недоумки, «подельники» и минусы вам пофиг. Ваше дело.
                        Но ведь это не решит вашу проблему.
                        Пересмотрите в первую очередь ваше высокомерно-хамское поведение.
                        Иначе, вас здесь просто «растопчут».
                      23. не пробивает он столько. Бронепробиваемость ударного ядра (здесь не кумструя, а ударное ядро) составляет половину диаметра медной облицовки заряда. Т.е. если облицовка воронки медная, то бронепробиваемость NLAW будет примерно 0,5 от 102 мм (таков заявленный диаметр воронки NLAW) - около 50 мм. Чтобы пробить крышу вполне достаточно, но никаких 500 мм там не может быть физически.

                        Для осевого растяжения струи, в боеприпасе применяют воронку с переменным углом конусности, с переменной толщиной стенок. В этом случае бронепробиваемость боеприпаса может превышать 9 диаметров заряда.
                        Вот вам и 500 мм.

                        К тому же эти «миллиметры» довольно таки условны, так как бронепробиваемость измеряется в условном формате(эквиваленте) RHA(rolled homogeneous armour), с условной твёрдостью броневого листа 28-34 HRS(Hardness Rockwell), и без учёта остальных факторов (HRS-e) усиления сопротивляемости брони - от дистанции, до угла контакта и т д.
                        К тому же HRS 28-34 - это немного. Бывает и гораздо более прочная броня. Ввиду этих всевозможных факторов пробиваемость очень условна.

                        Вы не только описание гранатомета осилить не в состоянии, но не знаете ничего и о кумулятивных боеприпасах.

                        Возвращаю это вам до следующего вашего «умного аргумента»
                      24. -4
                        31 января 2022 18:32
                        Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
                        Для осевого растяжения струи, в боеприпасе применяют воронку с переменным углом конусности, с переменной толщиной стенок. В этом случае бронепробиваемость боеприпаса может превышать 9 диаметров заряда.
                        Вот вам и 500 мм

                        В NLAW не струя, там ядро. И этим все сказано. Это две разные вещи, хотя для формирования и того, и другого, нужна кумулятивная воронка, только разной формы. Вы снова не о том говорите. Кумулятивная струя пробивает 8-9 и более диаметров воронки, а ядро - 1/2.
                        Когда будете говорить о бронепробиваемости "Корнета", к примеру, тогда и будете приводить свои "9 диаметров заряда" Если бы NLAW был оснащен воронкой, ориентированной по оси ракеты и поражение обеспечивалось бы кумструей, его бронепробитие могло бы достигать 700 мм. Но выбор сделали с пользу ядра. для возможности поражения целей сверху.
                        (бронепробиваемость приводят к стальной гомогенной броне, это ясно даже дилетантам, потому не заостряю внимание, это подразумевается априори)
                        О недостатках и преимуществах каждого способа поражения (кумструей или ядром) я уже писал.

                        За сим все. В сети полно умных книжек, их можно почитать самостоятельно.
                      25. -4
                        31 января 2022 19:48
                        P.S. Что и требовалось доказать, и с чем вы вчера принялись спорить.

                        Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
                        посмотрите, сколько «неадекватных людей» вас здесь минусует. Вы наверное опять скажете - все они недоумки, «подельники»

                        Вы это не устаете доказывать второй день. Мне поименно перечислить? Одного такого вы знаете, каждый день в зеркале видите. Еще двое тоже известны. Я уже писал - либо неадекваты, либо не могут простить обиду за то, что они (они сами !) знают меньше моего. так на себя злиться надо, я не участвовал в вашем образовании, если вы не знаете - это ваша вина, а как только попытался поучаствовать - в ответ получил агрессию. И вы такое называете адекватностью?

                        Я говорил:

                        Цитата: Полста второй
                        А вы и ваши подельники и далее можете ставить минусы - мне на них плевать - это лишь показывает вашу неполноценность. Не хватает умения переиграть в споре - так хоть так, минусом "уделать") Детский сад)) Ставить минус на корректный и адекватный комментарий может только неадекватный человек. Ну или просто глубоко обиженный.

                        Собственно, вы и ваши товарищи" это лишь подтверждаете. Вам в ответ был дан абсолютно корректный, адекватный, вменяемый комментарий - и я ожидаемо вижу минус. Вы себе мозги крутите, а не другим, ни к чему этот популизм и игра на публику. Я вас насквозь вижу. И написал абсолютно верно - в вас играет просто желание одержать верх в споре и макнуть визави во что бы то ни стало.

                        Вот только я, чтобы не попасть впросак, пишу только о том, что знаю, что знакомо, с чем имел дело. И буду молчать в той теме, в которой не знаю и которая не знакома. Мне знакомы некоторые вооружения, в силу специфики работы и службы. Или было просто очень интересно, чем вооружены наши "партнеры", причем я изучал их технику без чернухи и прикрас, как есть. А если мне это не близко - например, проблемы селекции клубники или гон тушканчиков - интересоваться не стану, и в эту тему лезть со своими "ценными комментариями" тоже не стану. Или же буду интересоваться, что и как, если замечу более грамотного, опытного и знающего человека. Вдруг да поделится знаниями и опытом) Если же написал что-то ошибочное - принародно признаю ошибку, ибо все знать невозможно физически. Не позорно что-то не знать - позорно не знать, но доказывать свою неправоту всеми правдами и неправдами. Это понимают все, у кого в голове хоть что-то есть. Они и не стремятся знать все - они стремятся стать спецами в своей области, остальными пусть занимаются другие спецы. Вы, как погляжу, везде и во всем дока) Такой специалист, который не специалист нигде. Это не лично вам, это вообще про таких людей.

                        Вот вам к чему сдался этот гранатомет? Если бы вам было интересно что и как - на самом деле интересно, а не показушно - вы бы сами все о нем узнали и постарались понять, и прислушивались бы к комментариям. Что не понятно - спросили. А если только за тем, чтоб выиграть спор и "всех макнуть" - это просто смешно, детский сад "Солнышко", ясельная группа. Вы себя ведете так, будто для вас сеть - это реальная жизнь. Неужели ничего более нет? Если обратится к пословицам - будто корову проиграл. Во-первых, стоит быть осмотрительнее в выборе тем для комментариев (повторюсь - все знать невозможно), во-вторых, нужно иметь достоинство и честь признавать неправоту. По сути, просто быть человеком. В нынешние времена это, видимо, редкость, это очень сложно, и по плечу не каждому.
                      26. Вот вам к чему сдался этот гранатомет? Если бы вам было интересно что и как - на самом деле интересно, а не показушно - вы бы сами все о нем узнали и постарались понять,

                        Вот уже хотел вам за вашу поправку с ядром нормально ответить, и опять это сплошное хамство.

                        Вот тогда, вам то самому, к чему сдался этот гранатомёт) Вы что, гранатомётчик? Или просто конфликт со всеми подряд здесь ищите?

                        Вы ваши, так сказать, «знания» черпаете из интернета, из «википедий», а там кто что хочет, то и пишет. Вот вы тут мудро советуете;

                        В сети полно умных книжек, их можно почитать самостоятельно.

                        Видимо вы их уже и «начитались». А пишут то тоже разное. И информация зачастую очень противоречива.

                        Вот смотрите, есть и такое мнение, кстати:

                        Последняя модификация ПТРК NLAW (Next Generation Light Anti-tank Weapon), спроектированного в середине 2000-х компанией Saab Bofors Dynamics Ltd. в рамках конкурса на создание перспективного РПГ для Сухопутных войск Великобритании….

                        и далее, ВНИМАНИЕ!:

                        Противотанковые ракеты NLAW оснащены высокочувствительными бесконтактными магнитными взрывателями, оптико-электронными головками самонаведения (функционирующими в ИК/ТВ или лазерно-лучевом диапазонах), а также современными цифровыми инерциально-навигационными системами на базе миниатюрных твердотельных полупроводниковых датчиков поперечных и продольных ускорений (MEMS-акселерометров) и аналогичных гироскопов. Магнитные взрыватели и оптико-электронные ГСН обеспечивают филигранно точное срабатывание боевой части ПТУР NLAW непосредственно в момент входа последней в верхнюю полусферу атакуемой цели (в наиболее уязвимую часть). При этом именно магнитный датчик идентифицирует минимальное возмущение магнитного поля земли, вызванное ферромагнитным корпусом атакуемого объекта, а затем инициирует детонатор боевой части ракеты. Оптико-электронная же ГСН обеспечивает идентификацию и «захват» оптического силуэта, либо инфракрасного «портрета» атакуемого объекта на терминальном (завершающем) участке траектории с точностью до 0,7—0,5 м.

                        https://eadaily.com/ru/ampnews/2022/01/20/blizoruki-no-opasny-chem-grozit-postavka-kievu-britanskih-ptrk-nlaw

                        Чушь? Может быть..кто знает.. особенно на фоне всей той «правдивой информации», полученной всеми (и вами в особенности) здешними «экспертами» из «википедий»).

                        Но если всё таки сделать над собой усилие и попытаться вникнуть в первые слова в выделенном мною тексте:

                        Последняя модификация ПТРК NLAW (Next Generation Light Anti-tank Weapon)

                        То всё может очень быстро встать на свои места.

                        Вы лично уверены, что информация, которую вы (да и я, к сожалению, кстати тоже) старательно вычитали в «википедиях» именно о ПОСЛЕДНЕЙ МОДИФИКАЦИИ?

                        Я лично, уже не уверен. Так же, как и не уверен в том, что слова «последняя модификация» написаны случайно.

                        Поэтому я бы не стал на вашем месте здесь так «горячиться» своими «великими знаниями». Их у вас ровно столько, сколько вам тут на ваши (и наши) уши «лапши» вешают.

                        И уж тем более, не советую вам вешать ярлыки на людей, которых вы совсем не знаете.

                        Что бы вам было понятно, кто из нас двоих есть who, загляните в мой профиль, и сравните мой «авторитет пользователя» с вашим собственным (как то не особо убедительным).

                        Вот такие дела.

                        Удачи вам!
                      27. Комментарий был удален.
                      28. Комментарий был удален.
                      29. Комментарий был удален.
                      30. Комментарий был удален.
                      31. Комментарий был удален.
                      32. Комментарий был удален.
                      33. Комментарий был удален.
                      34. Комментарий был удален.
                      35. Комментарий был удален.
                      36. Комментарий был удален.
                      37. Комментарий был удален.
                      38. Комментарий был удален.
                      39. Комментарий был удален.
                      40. Комментарий был удален.
                      41. Комментарий был удален.
                      42. -4
                        31 января 2022 21:46
                        Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
                        Вы ваши, так сказать, «знания» черпаете из интернета, из «википедий»

                        вы вольны думать все что заблагорассудится, откуда я черпаю знания, откуда - я уже написал. Но вам же надо извратить мои слова. Вам правда не нужна, она колется.

                        Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
                        Противотанковые ракеты NLAW оснащены высокочувствительными бесконтактными магнитными взрывателями

                        о чем я вам и говорил, хотя вы их приняли за систему самонаведения

                        Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
                        а также современными цифровыми инерциально-навигационными системами

                        которые вы тоже приняли за систему самонаведения

                        Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
                        Магнитные взрыватели и оптико-электронные ГСН

                        ГСН - это уже дефект перевода. Нет в НЛАВ головки самонаведения. Вас самого не покоробил перевод? Именно потому я и говорю - что надо ПОНИМАТЬ прочитанное, а не читать бездумно

                        Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
                        При этом именно магнитный датчик идентифицирует минимальное возмущение магнитного поля земли, вызванное ферромагнитным корпусом атакуемого объекта, а затем инициирует детонатор боевой части ракеты. Оптико-электронная же ГСН обеспечивает идентификацию и «захват» оптического силуэта, либо инфракрасного «портрета» атакуемого объекта на терминальном (завершающем) участке траектории с точностью до 0,7—0,5 м.

                        ну все правильно. Я о том и говорил - есть магнитный датчик, который реагирует на массу железа, и есть оптика, которая понимает, что в самом деле под ней некая "куча". Как только два сигнала сложились - идет команда на подрыв. Вы это как то не так представляли?

                        Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
                        Чушь?

                        чушь это ваши слова. А в вашей цитате написано почти все правильно - с поправкой на перевод. Только вы не понимаете мало прочесть, нужно понять. Вы уже продемонстрировали, что не понимаете - начали путать кумулятивную струю и ударное ядро.

                        Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
                        Вы лично уверены, что информация, которую вы (да и я, к сожалению, кстати тоже) старательно вычитали в «википедиях» именно о ПОСЛЕДНЕЙ МОДИФИКАЦИИ?

                        а какая последняя модификация? И что поставили укровоинам?

                        Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
                        не стал на вашем месте здесь так «горячиться»

                        горячитесь только вы
                      43. Комментарий был удален.
                      44. Комментарий был удален.
                      45. 0
                        30 января 2022 21:54
                        Внести поправки стрелок не в состоянии.

                        За время которое ракета реально летит к цели, удалённой метров 400, делать уже ничего не надо. Разве что быстренько и незаметно покинуть позицию. Если жертва убийцу своевременно увидела, есть небольшой шанс, если нет. То даже помолиться не успеет. Вы ещё предложите оператору отправить ракету на второй круг или вернуться на базу. laughing
                    2. -3
                      30 января 2022 11:37
                      Ваш оппонент абсолютно прав - в NLAW нет ни наведения, ни самонаведения. Ракета после старта никак не зависит от оператора - т.е. внешнее управление отсутствует. И в то же время ракета не отслеживает положение цели - т.е. и самонаведения тоже нет. Что есть? А есть просто инерциальная система, которая ведет ракету в некую заранее рассчитанную точку. И все! Т.е. ракете все равно, есть там цель или нет, ушла они из точки прицеливания или нет. Инерциальная система - это не система самонаведения. Эта система лишь позволяет поддерживать траекторию ракеты на заранее заданную точку.

                      Инерциальные системы использовались еще в самых первых ракетах, например, немецкой Фау-2 или советском, тоже уже древнем, комплексе Р-17 "Эльбрус" ("Скад"). Вы же не скажете, что их ракеты - самонаводящиеся?!
                      1. А есть просто инерциальная система, которая ведет ракету в некую заранее рассчитанную точку.

                        Не совсем.

                        Инерциальная навигационная система, сокращенно INS, представляет собой 3-D измерительную систему с инерциальным измерительным блоком. Инерциальный измерительный блок, IMU) в качестве центрального сенсорного блока с несколькими датчиками ускорения и скорости вращения. Интегрируя ускорения и скорости вращения, измеренные IMU, пространственное движение транспортного средства или воздушного судна и соответствующее географическое положение от него непрерывно определяются в INS. Основное преимущество INS заключается в том, что он может управляться без ссылки, т.е. независимо от сигналов о местоположении из окружающей среды. Недостатком является неизбежный дрейф датчиков.

                        Вики
                      2. 0
                        30 января 2022 12:06
                        Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
                        Не совсем

                        что не совсем? Вы же сами именно про инерциалку (ИНС) и говорите.
                      3. Сотрите, что написал Борис:

                        Вся и фишка в том, что ракета летит к "заранее установленной" точке. Без учёта изменения параметров цели. Цель может остановиться, заехать на пригорочек, в яму, свернуть в сторону. Внести поправки стрелок не в состоянии.

                        теперь определение по INS:

                        …Инерциальный измерительный блок, IMU) в качестве центрального сенсорного блока с несколькими датчиками ускорения и скорости вращения. Интегрируя ускорения и скорости вращения, измеренные IMU, пространственное движение транспортного средства или воздушного судна и соответствующее географическое положение от него непрерывно определяются в INS.

                        не подскажете, что означают последнее предложение?

                        Кстати.. раз уж говорим о расстояниях от 20 до 400 метрах до цели(максимальное время - 2 секунды) - на какой «бугорок» вы свернёте в «сторону»?)
                      4. -2
                        30 января 2022 12:34
                        Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
                        Кстати.. раз уж говорим о расстояниях от 20 до 400 метрах до цели(максимальное время - 2 секунды) - на какой «бугорок» вы свернёте в «сторону»?)

                        это вы с Борисом обсуждайте.

                        Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
                        Сотрите, что написал Борис:

                        Вся и фишка в том, что ракета летит к "заранее установленной" точке. Без учёта изменения параметров цели. Цель может остановиться, заехать на пригорочек, в яму, свернуть в сторону. Внести поправки стрелок не в состоянии.

                        и Борис написал все абсолютно верно. После старта ракета не управляется оператором. Но и самонаведения она тоже не имеет, потому как положение цели не отслеживает. Она (ракета) стареется только сохранить свою траекторию на заранее показанную ей точку. Что именно для вас так трудно для понимания? Вы не знаете как работает ИНС, видимо, и от этого вся проблема? Именно потому вы и приводите коряво переведенные тексты, а не пишете своими словами. Как только поймете, что такое ИНС и как она работает, у вас отпадут все вопросы.

                        Если беретесь что-то обсуждать, то в данной области нужно знать и понимать, или не спорить с очевидным. вы же себя ведете крайне странно - сами толком не знаете, вам пытаются разъяснить, но вы и с разъяснениями не соглашаетесь.
                      5. Именно потому вы и приводите коряво переведенные тексты, а не пишете своими словами.

                        Здесь так принято - приводить «коряво переведённые» тексты, с указанием на источник. Перевод, кстати именно для таких «экспертов» как вы. Мне перевод не нужен, читаю в основном в зарубежных источниках в оригинале.

                        Как только поймете, что такое ИНС и как она работает, вы сразу же все поймете

                        Вы не поняли даже назначение IMU (и зачем эта «штука» работает в режиме «постоянного определения параметров»!!!) в этой INS, хотя я вам это даже «коряво перевёл», и жирным отметил.
                        «О чём» вы вообще здесь, «коллега»?)
                      6. -1
                        30 января 2022 12:49
                        Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
                        читаю в основном

                        еще бы понимали прочитанное - цены бы не было)

                        вы здесь накарябали много букв, но наврать умудрились везде. И с "самонаведением", и со стартом ракеты. Везде. Вам бы правильнее называться не экспертом, а Икспердом.
                      7. еще бы понимали прочитанное - цены бы не было)

                        вы здесь накарябали много букв, но наврать умудрились везде. И с "самонаведением", и со стартом ракеты. Везде. Вам бы правильнее называться не экспертом, а Икспердом.

                        Всё понятно с вами.

                        Такие как вы, здесь появляются, и быстро исчезают, когда «авторитет пользователя» графически достигает первой буквы - «А», а вы уверенно двигаетесь в этом направлении.)
                        Удачи вам!
                      8. -1
                        30 января 2022 14:48
                        Интегрируя ускорения и скорости вращения, измеренные IMU, пространственное движение транспортного средства или воздушного судна и соответствующее географическое положение от него непрерывно определяются в INS.

                        Вы смотрите в книгу, а видите плод смаковницы обыкновенной. Эти данные вводятся и расчитываются ДО пуска, после чего опрделяются координаты пуска и точки к которой надо двигаться. Это длается постоянно, до выхода ракеты, после чего работает только инерциалка.
      2. 0
        30 января 2022 18:05
        Да ладно, в Сирии как раз танки были грушами для битья, а пехота ныкалась позади, да по углам.
    4. Комментарий был удален.
    5. Комментарий был удален.
  4. 0
    29 января 2022 22:45
    Французы на манёврах в Эстонии подсказали защиту от подобных ракет. Танки у них в зоне боевых действий не стоят на месте а стараются двигаться вперёд - назад . Стрельбу осуществлять пытаются с ходу или при остановке и здаче назад - выстрел а потом уход немного в сторону и опять вперёд. Плюс поддержка приданной пехоты. На сколько мне известно , наши на полигонах отрабатывают что-то подобное.
    Кстати , на Украине ВСУ провели на полигоне реальное испытание Джавелина на танке Т-64. Так вот , башню с верху он не пробил.Танк остался работоспособен.
    Ну и ещё вишенка на торте. В российской армии появился на вооружении прибор , засекающий использование любой оптики на дальности до 3 км . Принцип мне не известен ,
    но интересно было бы узнать. Так что операторов американских комплексов возможно ждёт сюрприз по захоронению на месте вмете с комплексом.
    1. -2
      29 января 2022 22:59
      их не хоронят, а записывают в дезертиры и растаскивают собаки.
    2. -3
      30 января 2022 19:18
      Цитата: svoroponov
      российской армии появился на вооружении прибор , засекающий использование любой оптики на дальности до 3 км . Принцип мне не известен ,
      но интересно было бы узнать.

      Есть такие. Дальность обнаружения современных обнаружителей оптических устройств варьируется от 100 до 2500 метров. Обнаружение оптических прицельно-наблюдательных приспособлений обеспечивается за счет эффекта световозвращения или "обратного блика". Используются лазеры. Лазерный луч наводится в направлении предполагаемого положения снайпера и при появлении контакта с объективом телескопического прицела или другого оптического прибора противника формируется отраженная энергия, которая позволяет засечь положение снайпера. Технология основана на использовании физического эффекта световозвращения, заключающегося в способности оптических систем отражать зондирующее излучение в обратном направлении под углом, близким к углу его падения, или эффекте "глаз кошки". Луч отражается от сетчатки глаза или других отражающих и светорассеивающих материалов (например, ПЗС-матрицы). Если очень просто - то наблюдатель с биноклем, снайпер с винтовкой с оптическим прицелом или видеокамера работает как катафот

      А еще есть устройства, слепящие снайперов - использующие тот же лазерный луч.
  5. -1
    29 января 2022 23:37
    А кавалерию с саблями на свои позиции они не ждут? Или штыковой атаки цепями во весь рост? Гордо красуясь на фоне "Максима"? Клоуны.
  6. 0
    30 января 2022 03:11
    А зачем на всех ПТРК и гранатометах НАТОвских по окраинам пусковой трубы стоят какие то непонятные громоздкие набалдашники? Какой их технический функционал? Наверное, чтобы казались грознее и страшнее или чтобы солдат при переноске не расслаблялся. Ведь на российских ПТРК и гранатометах такой хрени нет и как то без них обходятся.
    1. А зачем на всех ПТРК и гранатометах НАТОвских по окраинам пусковой трубы стоят какие то непонятные громоздкие набалдашники?

      Видимо, что бы морда лица целой осталась. Оттуда всё таки ракета вылетает. Там первая ступень сразу включается.

      Ведь на российских ПТРК и гранатометах такой фигни нет и как то без них обходятся.

      На РПГ 7, например, включение двигателя через 10м после выброса гранаты.
      1. -2
        30 января 2022 12:15
        Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
        Там первая ступень сразу включается.

        не сразу. Сперва вышибной заряд, потом уже основной двигатель. Иначе морда лица гранатометчика после первого же выстрела была бы сильно похожа на негритянскую.
        Вот фото, на которых видно, как стартовый отработал (он полностью сгорает в трубе), а маршевый двигатель "Джавелина" еще не включился


        1. не сразу. Сперва вышибной заряд, потом уже основной двигатель.

          Нет, вы плохо знаете тему.

          Нет на NLAW вышибного заряда (как на РПГ)
          Там двухступенчатая ракета:

          NLAW использует двухступенчатый твердотопливный ракетный двигатель. Первая ступень выталкивает ракету из стартового контейнера и ускоряет ракету примерно до 40 м/с. На безопасном расстоянии вторая ступень зажигает и ускоряет ракету примерно до 200 м/с

          Вики
          1. -2
            30 января 2022 12:30
            Те же ... только в профиль.

            Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
            Первая ступень выталкивает ракету из стартового контейнера и ускоряет ракету примерно до 40 м/с. На безопасном расстоянии вторая ступень зажигает и ускоряет ракету

            В ТПК работает стартовик, выбрасывая ракету из контейнера (он полностью отрабатывает в ТПК), на безопасном от стрелка расстоянии включается основной (маршевый) двигатель. В чем разница с написанным мною?
            И не говорите что я что-то плохо знаю. В данном случае неважно ее знают другие, да еще и с пониманием прочитанного проблемы имеют.
            1. В чем разница с написанным мною?

              Смотрите вашу «разницу» сами.

              Там первая ступень сразу включается.
              не сразу. Сперва вышибной заряд,

              Если вы не понимаете разницу между первой ступенью ракеты и вышибным зарядом, о чём мы тогда здесь спорим?)
              1. -1
                30 января 2022 12:41
                Это уже называется "придраться к мелочам", когда больше не к чему. По сути я написал все абсолютно верно.
                Назовите как угодно - хоть стартовый двигатель, хоть первая ступень - разницы никакой. Факт в том, что эта штука заканчивает работать еще в ТПК, и вылетающая ракета никак своим "выхлопом" морду лица гранатометчику повредить не может. А маршевый уже начинает работать в 10-15 метрах от стрелка.

                Если вы действительно дилетант, так хоть не показывайте это так явно)
                1. Это уже называется "придраться к мелочам", когда больше не к чему.

                  Это как раз к вам:

                  Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
                  Там первая ступень сразу включается.

                  не сразу. Сперва вышибной заряд, потом уже основной двигатель.

                  Кто к кому придирался?)

                  По сути я написал все абсолютно верно.

                  Хрень дилетантскую как раз вы пишите здесь.
                  1. -4
                    30 января 2022 17:46
                    Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
                    Кто к кому придирался?)

                    естественно вы. Мое замечание было на:

                    Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
                    Видимо, что бы морда лица целой осталась. Оттуда всё таки ракета вылетает. Там первая ступень сразу включается.

                    Т.е. перевожу на русский: Иксперд утверждает, что включенная первая ступень (стартовик) - не важно, как обозвать, вся суть в смысле, а не в словах - работает и при выходе ракеты из ТПК? Иначе как можно обжечь морду лица?
                    Еще раз - вы коли не понимаете ничего и пишете криво, так хоть иногда в зеркало поглядывайте. У вас не только знаний нет, так еще нет и смелости в том признаться и такта. Большинство людей достаточно воспитаны, чтобы не говорить с полным ртом, но их не смущает делать это с пустой головой. Это про вас, не благодарите hi
                    1. Т.е. перевожу на русский: Иксперд утверждает, что включенная первая ступень (стартовик) - не важно, как обозвать, вся суть в смысле, а не в словах - работает и при выходе ракеты из ТПК? Иначе как можно обжечь морду лица?

                      Да, так и есть. А что вас удивило то?
                      Ракета NLAW двухступенчатая. Выброс из «трубы» обеспечивает именно реактивный двигатель первой ступени. Реактивный поток может обжечь вашу глупую «морду лица», которое при выстреле из этого «фаустпатрона», находится всего в 30 см от выхода ракеты. Для этого и «щиток». Вторая ступень включается позже, когда ракета удалилась на безопасное для стрелка расстояние.

                      Но вы то, как великий специалист, наверное думали, что NLAW работает по принципу РПГ 7 - то есть: вылет гранаты из трубы гранатомёта обеспечивает пороховой заряд, а уж потом у снаряда включается реактивный двигатель.

                      И вот непонимание вами этой темы заставляет вас здесь теперь оправдываться.)
                      1. -4
                        30 января 2022 18:21
                        Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
                        NLAW работает по принципу РПГ 7 - то есть: вылет гранаты из трубы гранатомёта обеспечивает пороховой заряд, а уж потом включается реактивный двигатель.

                        именно так он и работает! Мало того, у него еще и противомасса есть. Знаете что это и для чего?

                        Первая ступень, во избежание поражения стрелка пороховыми газами запущенной им ракеты работает только во время движения ракеты по транспортно-пусковому контейнеру. Для снижения температуры выхлопа имеется капсула со специальной жидкостью, которая смешивается с горячими пороховыми газами первой ступени, что позволяет запускать ракету из помещений небольшого объема и значительно уменьшает опасную дистанцию за пусковым контейнером при выстреле. На безопасном расстоянии от гранатомётчика включается вторая ступень и разгоняет ракету примерно до 200 м/с

                        Быть специалистом и корчить из себя знатока - это две разные вещи. Теперь, думаю, всем понятно, кто пишет грамотные вещи, а кто ничего из себя не представляет.
                        Учите матчасть, чтоб не выглядеть бледно и не иметь макаронную походку)
                      2. NLAW работает по принципу РПГ 7 - то есть: вылет гранаты из трубы гранатомёта обеспечивает пороховой заряд, а уж потом включается реактивный двигатель.

                        именно так он и работает!

                        Нет не так. Вы не понимаете простой разницы.

                        Пороховой заряд гранатомёта выбрасывает снаряд вперёд, наружу, и вся струя газа от порохового заряда, в этом случае уходит вперёд, вслед за гранатой, то есть ОТ ЛИЦА СТРЕЛКА!
                        Когда же выход ракеты из «трубы» обеспечивает свой ракетный двигатель, то весь выхлоп стрелок получает В СТОРОНУ СВОЕГО ЛИЦА!
                        Для этого утолщение спереди. Это щит от удара реактивной струи.
                        Неужели это так трудно для понимания???
                      3. Комментарий был удален.
                      4. Комментарий был удален.
                      5. +1
                        30 января 2022 19:17
                        Уважаемый диванный эксперт, может быть мы читаем человека, который имеет такой опыт. Тогда наше недовольство уровнем его комментариев вызвано последствиями такого опыта. Будьте снисходительны. smile
    2. -1
      30 января 2022 12:28
      Цитата: Грица
      А зачем на всех ПТРК и гранатометах НАТОвских по окраинам пусковой трубы стоят какие то непонятные громоздкие набалдашники? Какой их технический функционал?

      это просто заглушки для предохранения ракеты от попадания воды, грязи, механических повреждений. Почему большие? Как вариант, чтобы не повредить трубы и находящиеся на них устройства (прицела, место установки блока управления и его разъем и т.д.) при использовании ПТРК
  7. 0
    30 января 2022 08:35
    Да...танкам сдаваться почти невозможно...
  8. +3
    30 января 2022 11:55
    Они все еще думаю, что мы будем наступать как на Курской дуге? Ничего что сейчас уже 2022 год?)
  9. +1
    30 января 2022 13:16
    В 44 году в Белорусии через болота наступали, а здесь "морозов нет, танки не пройдут". Что за бред, просто кому они наxеp нужны
  10. +2
    30 января 2022 15:27
    Цитата: boriz
    А кто-нибудь видел ТТХ этой вундервафли? Это же фуфло!
    Нет ни самонаведения, ни просто наведения. Это гранатомёт с умным прицелом. Если танк во время прицеливания ехал, а после старта ракеты остановился, то ракета полетит не в танк, а в расчётную точку прицеливания.
    Дальность не 1000 м (как в посте написано) а 600м эффективная, 800м максимальная.
    У Конкурса дальность 4 000м днём, 3 500м ночью. И Конкурс - реально ПТРК.
    NLAW - хлам. Но для Зиновия Тужанского - самое то.

    Дарёному коню в ... на заглядывают.
  11. +2
    30 января 2022 17:36
    Интересно а он этот НЛАУ поможет от Су-34 ... или даже от древнего Су-25? wassat ... Или они всё грезят про танковые клинья? wassat
  12. +1
    30 января 2022 18:21
    Ладушки, уговорил, будем использовать ВКС и ОТРК good
  13. 0
    31 января 2022 07:55
    ок
    прилетит нежданчик с неба
    и будет вам братская могила....нуланд будет вместо печенек цветочки носить...
  14. 0
    31 января 2022 11:09
    Для того и создан " терминатор " что бы танки не жгли храбрые украинские бойцы,котрый будет обрабатывать все что шевелится,так что гранатометчик по сути самоубийца,да и танк с его защитой в полне возможно не будет поражен с одного выстрела,а второй раз уже не дадут по нему выстрелить.
  15. 0
    31 января 2022 21:08
    Сейчас почва не промерзла . Завтра на западе скажут - Путин санкций испугался . Очередная американская - украинская перемога .
  16. -4
    31 января 2022 23:05
    и еще вот это "уважаемый" написал:

    Ты хоть понимаешь какую «картину маслом» ты тут на сайте проецируешь?

    а ты понимаешь? ты восхваляешь оружие укровермахта. Хотя оно того не стоит. Ты кто вообще? Я то как раз написал про данное оружие абсолютную правду, что оно может и что не может. Может быть, кому то пригодится. Ты же из кожи вон лез чтоб меня грязью облить. А теперь "в высшие материи" подался?
  17. 0
    1 февраля 2022 19:39
    Да как скажешь, чувак. Накроем "Солнцепеком".