Украинский военный флот кардинально изменится в ближайшие годы

42

«Слава русскому оружию и доблестным сынам Отечества, защитившим Одессу!» – гласит надпись под старинной пушкой времен Крымской войны возле одесского горсовета. Слово «русскому» кем-то перечеркнуто. С 2014 года Одесса – главная база ВМСУ, сюда переместились остатки ее флота из аннексированного (как считает Украина) Россией Крыма. А также моряки, не перешедшие на сторону Москвы.

Вся беда лишь в том, что украинского флота как такового не существует. Так бывает у большинства недогосударств – командующие флотами есть, а самих флотов при этом нет. По факту есть отдельные боевые единицы, числом пальцев одной руки, которые флотом назвать нельзя. Точнее, одна боевая единица – флагман флота фрегат «Гетьман Сагайдачный» (точнее, СКР – советский сторожевой корабль проекта 1135.1 «Нерей», ставший на стапеля в 1990-м и достроенный украинцами в 1993 году, после чего он стал гордо именоваться фрегатом), единственный корабль 2-го ранга. Остальные корабли боевыми рука не поднимается назвать – это корвет «Винница» (точнее МПК – малый противолодочный корабль проекта 1124П «Альбатрос», 1976 года постройки), средний десантный корабль «Юрий Олефиренко» (бывший СДК «Кировоград» проекта 773, 1971 года постройки) и рейдовый речной тральщик «Геническ» (проекта 1258 «Корунд», 1985 года постройки). И это всё!



МПК «Винница» и СДК «Олефиренко» – корабли 3-го ранга, тральщик вообще речной, максимум, что может, так это работать на рейде, весь остальной плавающий мусор – корабли 4-го ранга, их, как и вспомогательные суда, флотом можно назвать только с большой натяжкой, и рассуждать об их боевом применении только под пытками или нанюхавшись галлюциногенных грибов. Шесть лет после революции гидности Украина думала, как ей с этим плавающим мусором противостоять «российскому агрессору» на море? И, наконец, надумала.

Вся надежда на Запад. Британия нам поможет


В середине августа украинскую столицу посетил министр обороны Великобритании Роберт Бен Лоббан Уоллес. Время визита могло удивить – середина августа, разгар отпусков дипломатов и чиновников. Но для спешки были причины. Представитель Туманного Альбиона торопился накануне планируемого осенью официального визита Зеленского в Лондон парафировать некий документ, направленный на возрождение украинского военно-морского флота при участии британской стороны. Для чего провел встречу со своим коллегой, руководителем украинского военного ведомства Андреем Тараном и главнокомандующим ВСУ Русланом Хомчаком, на которой обсуждались шаги по обеспечению безопасности на востоке Украины и в Азово-Черноморском регионе, а также вопросы евроатлантической интеграции и «максимального использования новых инструментов оборонного и военного сотрудничества, которые получила Украина с приобретением статуса партнера НАТО с расширенными возможностями».

Результатом этого визита стало подписание 7 октября в Лондоне министром обороны Украины и Государственным секретарем по вопросам обороны Великобритании и Северной Ирландии (так официально звучит должность Уолесса) в присутствии президента Украины Владимира Зеленского Меморандума об усилении сотрудничества в военной и военно-технической сферах между Украиной и UK. Согласно которого Британия берет на себя обязательства переоснастить ВМС Украины современными ракетными катерами собственной разработки в количестве 8-ми штук, причем 6 из 8 катеров будут произведены на украинских производственных мощностях с привлечением британских специалистов. На вооружении катеров штатно будут установлены по 8 крылатых противокорабельных ракет, совместимых со стандартами НАТО (впоследствии они могут быть заменены на противокорабельные ракеты «Нептун» украинского производства). Данные катера по факту их получения должны будут закрыть все потребности ВМСУ в кораблях подобного класса в Черном и Азовском морях.

При этом два первых корпуса будут изготовлены на британской верфи при участии специалистов украинского предприятия-производителя (его должно определить правительство), в процессе которого украинцы будут перенимать опыт своих британских коллег. В дальнейшем все производство – от сбора корпусов до оснащения кораблей вооружением будет происходить на Украине, на верфи, которую правительство выберет и согласует с британской стороной. Под данный проект Британское экспортно-кредитное агентство открывает кредитную линию в размере 1,25 млрд фунтов стерлингов ($1,6 млрд по текущему курсу) со сроком погашения 10 лет. Средства пойдут также на строительство портовой инфраструктуры для базирования этих кораблей в Очакове и Бердянске.

Во всей этой истории наиболее показательными являются два момента. Первый, это сумма контракта, максимально возможная по британскому законодательству для предоставления третьим странам – 1,25 млрд фунтов стерлингов, с отсрочкой платежа на 10 лет. Для понимания значительности этих средств – это почти половина стоимости новейшего английского авианосца флота Ее Королевского Величества «Принц Уэльский» (HMS «Prince of Wales»), спущенного на воду в 2019 году. При том неудовлетворительном состоянии собственных ВМС эти деньги для Британии были бы совершенно не лишними, но она их выделяет на военные нужды Украины. К чему бы это? Британцы никогда не страдали благотворительностью. Ответ прост – просто эти деньги проходят по другому ведомству. Не зря Вова отирал штаны в кабинете директора МИ-6. Результаты вы видите воочию. Для сравнения, США аналогичную сумму (1,5 млрд долл.) выделили Украине на военные нужды за все годы после революции гидности, начиная с 2014 года.

И второй момент, на который требуется обратить внимание, это локализация проекта. В наших средствах массовой информации уже поторопились поведать, что хитрые англичане, выделяя эти деньги, фактически финансируют сами себя, оплачивая строительство этих кораблей своим рабочим. Однако, это не так. Это хитрые американцы, выделяя деньги на военные нужды для страны 404, финансировали сами себя, деньги при этом даже не покидали американской юрисдикции, а небратья, получая устаревшее вооружение, попадали еще и на проценты по кредиту. Англичане же поступают благородно: 6 из 8 ракетных катеров будут построены на украинских судостроительных мощностях местными силами с привлечением британских специалистов. Локализация проекта 75%.

Для сравнения, МВД Украины недавно заключило с Францией подобное соглашение о поставках патрульных катеров для Погранслужбы, и в соответствии с которым на Украине построят 25% кораблей из пакета заказа. А здесь речь идет о 75% кораблей локализованного производства! Часть денег предусмотрено на развитие инфраструктуры двух военно-морских баз под эти корабли (в Очакове на Черном море и в Бердянске на Азовском), потому что Одесская Южная база ВМСУ такого количества кораблей принять не может чисто физически. Построенные базы, оборудованные по всем стандартам НАТО, при этом будут способны принимать и корабли союзников (для чего, собственно, и строятся). Британский кредит дает возможность покрыть эти расходы, потому что стоимость самих ракетных катеров колеблется в пределах $60-80 млн за единицу. Кроме того, «Британия возглавит программу «Инициатива по морской подготовке» для Военно-морских сил Украины, которая стартует в сентябре. Это будут многонациональные усилия по расширению возможностей украинских моряков», – заявили в посольстве UK, комментируя визит своего министра в Киев.

МРК и корветы


Катера существуют в нескольких конфигурациях – в зависимости от размера, тоннажа, вооружения и т.п. Британцы ждут от Украины детализации этих параметров. Украина рассчитывает, из уст ее уполномоченного представителя, на катер длиной 50 метров, скоростью 30-50 узлов, тоннажем до 400 тонн с оружием и базовым боекомплектом из 8-ми крылатых противокорабельных ракет (британского или шведского производства), которые впоследствии можно будет заменить на украинские «Нептуны» морского базирования (которых пока нет!).

О степени коррумпированности страны 404 можно судить лишь по тому, что их собственные ракетные катера, которые они планировали производить взамен британских, взяв за основу еще советский 30-летней давности МРК (малый ракетный корабль) проекта 1234 «Гроза», который они собирались модернизировать до современных стандартов, даже без ракетного вооружения по их расчетам должен был превысить сумму в $110 млн. А с ракетами он бы обошелся как полкорвета проекта 58250.

От идеи строительства корветов этого класса Украина, кстати, не оказывается, к 2023 году она планирует достроить и спустить на воду головной из них «Владимир Великий». Корабли проекта 58250, хоть и называются корветами, по характеристикам ближе к легким фрегатам.


При длине – 112 м, ширине – 13,5 м и осадке – 5,6 м планируемое водоизмещение их ожидается около 2650 тонн. Экипаж будет состоять 110 человек, автономность плавания – 30 суток. Корабль, благодаря обводам корпуса, спрятанному оружию и оборудованию, будет малозаметен для радаров (типа «стелс»). Его оснастят новейшей украинской РЛС, гидроакустической системой и комплексом связи. Из вооружения на нем планируются противокорабельные и зенитные ракеты (в том числе и новейшие противокорабельные комплексы «Нептун»), торпеды и три артустановки, что позволит ему выполнять широкий круг задач по борьбе с надводными, воздушными и подводными целями. Всего до 2028 года Украина планирует построить 4 корвета этой серии, каждый стоимостью 192 млн долл. (согласно постановлению Кабмина №879 от 22.11.2019, на это предусмотрено 32 млрд грн). Причем стоимость украинских корветов будет в 1,5 раза дешевле, чем у их партнеров по Черноморскому бассейну Румынии и Болгарии, которые тоже планируют постройку 4-х таких кораблей.

Имеющийся статус-кво глазами украинских «коллег»


Но на данный момент ситуация глазами украинского военного ведомства складывается не наилучшим образом. «Агрессия России против Украины на Донбассе и оккупация Крыма» остро поставили вопрос о флоте. Практически страна осталась без военно-морских сил, потому что большая часть из них была захвачена «агрессором» в Крыму, оставшиеся суда морально и физически устарели. Однако корабельный состав, при всей важности, только часть проблемы. В Крыму осталась значительная часть инфраструктуры, портовые и прочие сооружения, в том числе и ремонтные заводы. Практически все черноморское и азовское побережье Украины, а это около 1700 км остались без прикрытия ВМС.

Особенно сложная обстановка сложилась в Азовском море. Часть украинской береговой линии там контролируется марионеточным режимом (это версия украинской стороны) в Донецке. Оно подходит близко к важным для экономики Украины городам – Мариуполю и Бердянску. Кроме того, Россия перебросила в Азовское море несколько десятков военных кораблей, что позволяет ей безнаказанно нарушать договоры по разделу моря и ведения в нем хозяйственной деятельности, заключенным в прежние времена. Все это остро поставило вопрос о фактическом создании нового флота, береговой инфраструктуры и поставку на вооружение соответствующих систем ракетного оружия. Как украинского, так и импортного производства.

Стратегия строительства и задачи ВМСУ


Но вопрос создания флота связан не только с финансовыми и индустриальными возможностями государства. В первую очередь, должно быть понимание - какой флот нужен Украине. В отличие от Москвы, у Киева нет имперских амбиций выхода в мировой океан. Для регионального государства необходимо иметь флот для обеспечения неприкосновенности территориальных вод, экономической зоны в договорных границах и защиты от нападения, а также патрулирования торговых путей, борьбы с минной угрозой и уничтожения кораблей тех типов, которые есть у России на Черном море.

В связи с вышесказанным в стратегии ВМС Вооруженных Сил Украины с 2019 года ставка сделана на создание «москитного флота». Преимуществом этих кораблей над большими кораблями является стремительность и внезапность действия, возможность передислокации по суше и способность действовать на реках. Такой флот будет достаточным для обороны побережья, контроля территориальных вод и экономической зоны. Аналогичной стратегии придерживаются Швеция и Норвегия. Было очевидно, что своими силами Украина эту задачу решить не может, даже имея необходимые судостроительные мощности. Поэтому тут ей пришлось полагаться только на помощь Запада.

Согласно выработанной «москитной» стратегии для обеспечения собственной безопасности Украине необходимо располагать тремя типами кораблей. Первый – это суда, обеспечивающие патрулирование, защиту и конвоирование судов. Минимально 6-8 таких катеров способны обеспечить защиту портов, острова Змеиный и района Джарылгача. Второй тип – быстрые амфибийно-ударные катера, могущие реагировать на возможность высадки ДРГ, приспособленные действовать на песчаных косах с доставкой 15-20 морских пехотинцев в необходимый район. Их нужно 16 штук. Третий тип – это ракетные катера, способные предотвратить возможную высадку десанта. Их нужно около 8 единиц, с боекомплектом до 8 ракет.

Получить два первых типа «москитов» Украине помогли США. Это катера класса Island и Mark VI. В 2018 году США передали ВМСУ два патрульных катера типа Island. Два аналогичных получила Грузия двумя годами раньше. А летом этого года Госдепартамент США одобрил продажу еще и 16-ти сверхсовременных патрульных катеров Mark VI (разработки 2015 года, ранее никому, кроме Украины не поставлялись, разрабатывались исключительно для собственных нужд). Изначально будет поставлено 14 таких катеров и еще два могут быть приобретены в случае необходимости.

Справка: Катера Mark VI – это универсальная платформа, на ней можно установить оружие и оборудование по нескольким направлениям, начиная от функции патрулирования и заканчивая высадкой диверсионных сил возле берега противника, оборудование для поиска и уничтожения мин, ракетные комплексы малой дальности для уничтожения противника.


Договоренность с британцами о ракетных катерах полностью закрывает «москитные» потребности флота. Надо понимать, что решение о производстве оружия такого класса (малых ракетных корветов) является политическим. Оно на многие годы определяет вектор развития украинских Военно-морских сил. Выбор союзника в лице королевства Виндзоров сулит Украине большие перспективы и поможет преодолеть многие проблемы, в том числе технические.

Из практики стран, чьи угрозы и типы флотов ближе к нам, таких как Швеция и Норвегия, – небольшие ракетные катера являются одним из оптимальных вариантов удовлетворения существующих потребностей. Они позволяют защитить не только прибрежные 12 миль, но и продвинуться дальше в Черное море

– заявили в украинском военном ведомстве, принимавшем самое непосредственное участие в разработке стратегии ВМСУ.

Мир сегодня вступил в очередную научно-техническую революцию, ее направление – малые беспилотные системы, специалисты мечтают о «роях» беспилотников, которые появляются со всех сторон внезапно и бьют традиционных монстров. «Москитный» флот, пусть пока и не беспилотный – из этого тренда. В конце концов, наши задачи на море – это не глобальная демонстрация, а патрулирование торговых путей, борьба с минной угрозой, а также уничтожение кораблей тех типов, которые есть у РФ на Черном море. При этом надо это делать быстро, дешево и в большом количестве. Иного решения, чем «москиты» разного назначения, просто не существует – ни технически, ни финансово

– таким умозаключением поделился Андрей Клименко, главный редактор Blackseanews.

Резюме


Из всего вышеприведенного можно констатировать, что исходя из принятой стратегии ВМСУ, Украина скорее готовится к защите собственных морских границ, нежели к нападению на РФ с моря. Что не снимает проблем РФ на Азове, где у нее нет малотоннажного флота для противостояния ВМСУ на мелководье.

А всем украинцам, бредящим военным походом на Россию, мечтающим дойти как минимум до Урала, я предлагаю уже начинать запасаться сухарями и теплыми вещами, потому что туда вы, конечно, сможете дойти, но только в колонне военнопленных.
42 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +1
    15 декабря 2020 09:05
    Вопрос, каким ГСМ собирается пользоваться вся эта украинская армада? Кто будет поставлять бензин и соляру для войск Украины?
    1. +1
      15 декабря 2020 09:58
      Основной поставщик нефтепродуктов на Украину-батька Лукашенко,да и наши толстосумы от нефти тоже этим прибавляются,так что горючки для танков,БТР и всяческих там украинских катеров и пирог будет предостаточно.
      1. +2
        15 декабря 2020 10:04
        Значит всё нормально и незачем нагнетать панику? В противном случае ГСМ из России и союзного государства Белоруссии, если бы считали Украину врагом - не поставляли бы?
        1. 0
          15 декабря 2020 18:30
          если бы считали Украину врагом

          не считаем. партнёр. убогий - но какой есть. Вот на окраине нас считают врагами - и даже сдают налог на войну с русскими

          Актёры циркового жанра, что с них взять
    2. -4
      15 декабря 2020 12:18
      Кроме России и Беларуси, просто некому. Никто в мире, не придумал такие пустяки, как НПЗ.
      1. 0
        16 декабря 2020 15:38
        Цен таких на продукцию НПЗ, как из России и Белоруссии - никто не придумал, такой вариант устроит?:)
        А хотя о чем я? Вы ж хлопцы богатые, вы можете и матрассанский уголь из Донбасса трансфером ч-з Росмию купить, и газ "негазпромовский" в европах(Европа она такая, она прям основной добытчик газа) у богатых свои причуды laughing
  2. -1
    15 декабря 2020 11:57
    Все верно. Денег нет ,но вы держитесь - универсальная стратегия.

    Иран строит катера, корея строит катера, мы строим катера. Ну, а про какую-нибудь Бразилию никто и не вспоминает...
  3. -2
    15 декабря 2020 12:17
    Явное раздвоение личности. Или писали сей опус двое?
    Сначала, тонны желчи и кривляние.
    Потом, довольно трезвый анализ, перечеркивающий выводы первой половины.
    Эрго. Амбиций имперских нет, желания помазать флагом возле Пакистана, тоже.
    Значит, защита своего побережья, не дальше ИЭЗ.
    Названные типы кораблей, подходят как нельзя лучше. Почти все, причём, или новые, или новейшие. С лучшими мировыми достижениями морского и оружейного дела. Китайскими дизелями и не пахнет.
    В конце статьи, разрыв сюжета, автор гневно негодуэ, что подлые украинцы не намерены атаковать Русский Флот.
    Предатели ,что с них взять.
    1. 0
      15 декабря 2020 19:33
      В конце статьи, разрыв сюжета, автор гневно негодуэ, что подлые украинцы не намерены атаковать Русский Флот.

      А против кого небратья собираются использовать свои крылатые ракеты, не скажете? Наверное, против румын? Или грузин? С кем они делят Азовское море? С турками? Ежу понятно, что РФ на украину нападать не собирается, тогда зачем ее фаршируют гексогеном наши заклятые "друзья-партнеры"? Если в 1-м акте на сцене висит ружье, то в 3-м акте оно обязательно выстрелит!
      1. -1
        15 декабря 2020 22:23
        " против" и " нападать", не одно и то же.
        А ракеты, заявили же, против возможного десанта, которым собираются " пробивать коридор".
        И флот готовят, к той же опере.
        Никаких нападений никаких высадок десанта на другой берег моря. Чистая оборона.
        От кого? Вопрос риторический.
        1. +2
          16 декабря 2020 01:41
          противокорабельные ракеты против десанта? маразм крепчал!
          1. -4
            16 декабря 2020 03:00
            Против средств доставки десанта. И кораблей огневой поддержки десанта.
            Вас не учат в школе, что морской десант высаживают с кораблей и судов?
            1. 0
              16 декабря 2020 07:57
              а чем корабль отличается от судна, простите? и зачем РФ высаживать десант, когда у нее самая протяженная сухопутная граница с украиной?
              1. -2
                16 декабря 2020 13:31
                Вы статью читали?
                Ах да... winked
                Так вот, она о ВМСУ ,и о том, кому они противостоят.
                Правильно там кто-то написал, что, - только атаке с моря. Не Вы ли писали?
                Чем отличается корабль от судна, это Вы у Тимохина спросите. Или у Мины. Вас разъяснят.
                Потому, береговые ПКР как раз в тему, а вот корабельные, - не очень.
                Про "сухопутный коридор," - не надо. Очень там грустно все, для атакующей стороны.
    2. +2
      15 декабря 2020 23:28
      Почему сразу предатели? Просто на атакующую стратегию денег нет. laughing
      1. -4
        16 декабря 2020 03:02
        Желания атаковать нет. И никогда не было.
  4. Украинский военный флот кардинально изменится в ближайшие годы

    Ой! Надолго ли?)
    Этому, так сказать, «народу», после развала СССР, досталась самая сильная армия европейской части земного шара, технологии, производственные мощности. Ну и где всё это?
    Этот «народ» умеет только пить, жрать, да прыгать с одной шеи на другую.
  5. +6
    15 декабря 2020 22:08
    Прочел статью. Ну а теперь поговорим серьезно.
    1) Морской версии ракет Нептун нет и будут ли они вообще и когда не известно. Для корвета Володимир Великий УКРОПы с самого начала планировали немецкие моторы,французские ПКЛ Экзосет блок 40 и прочую западную начинку,так что о локализации производства на Украине кораблей на 75% не может быть и речи.Максимум,что сможет Незалежная,это изготовить корпуса,да и с этим там не все гладко. Корпус корвета Володимир Великий не могут своять уже много лет.
    2) Пока УКРОПы к 2023 году хотят спустить на воду корпус своего корвета Володимир Великий,РФ к концу 2021 собирается пополнить свой Черноморский флот новым корветом проекта 20380,которые по НАТОвской классификации тоже относятся к легким фрегатам.
    3) Оснастить свои корабли украинской электроникой УКРОПы не смогут,так как даже флагман ВСУ Гетман Сагойдачный сейчас оснащен гражданской РЛС иностранного производства,яхткласса, купленной волонтерами.
    1. -4
      15 декабря 2020 22:29
      Ну, про сухопутные Нептуны писали точно так же.
      Планы меняются. Дизели немецкие, ракеты английские.
      Российской электроники, тоже как-то не ожидается.
      Корвет, скорее всего, не очень то и нужен, - нет планов завоевания Галактики.
      Возражайте. И, кстати, какими силами, ЧФ РФ, собирается победить укрофлот?
      1. +6
        15 декабря 2020 22:37
        1)А боевая эффективность и возможность серийного производства сухопутных Нетпунов и сейчас под вопросом. Одно дело запустить болванку с мотором оставшимся где то на складах в наследство от СССР и совсем другое реальное уничтожение этими ракетами корабля противника,который будет использовать и РЭБ и ЗРК и ответным огнем глушить позиции Нептунов.
        2) Для того,чтобы уничтожить тот хлам,что сейчас находится на плаву у Украины,хватит даже допотопных сторожевых кораблей,доставшихся РФ от СССР,таких как Ладный и Пытливый. ЗРК на кораблях Украины нет,за исключением допотопного ЗРК ОСА на Сагайдачном,но эта система годится уже только в музей,доказано в Карабахе,да и исправность ее сомнительна
        1. -5
          15 декабря 2020 22:45
          Вот Вы и ответили на вопрос автора( выше), против кого будут направлены ПКР Нептун.
          Сухопутные комплексы на вооружение поставят, в том сомненья нет. Ну, разве у Вас.))]
          А "мокрые" ракеты не оченьто и нужны, морские баталии как-то не предполагаются.
          Про РЭБ, Вы меня порадовали. Не думал, что моя Служба настолько всемогуща, что к ней относятся с таким пиететом.)))
          1. +6
            15 декабря 2020 22:54
            1)Смотря что такое РЭБ. Если системы типа Фасоль доставшиеся Украине от СССР,то ими только туристов смешить,ну может еще румын пугать,ПВО которых еще имеют допотопные ЗРК С-75,не более. В РФ есть вполне продвинутые системы и пресловутые Хибины тут давно не самая новая и совершенная система РЭБ в РФ.
            2) Сухопутные Нептуны может и поставят,но что они смогут в реальности,а не на словах и сколько их будет,большой вопрос. Глядя на темпы производства танков Оплот например,можно уже сейчас сказать,что много Нептунов не будет,а их качество и реальная боеспособность под большим вопросом.
            3) В статье писали о попытках возродить флот Украины и возможности Украины на 75% самостоятельно строить корабли. Ни первого ,ни второго на Украине не будет. Максимум ,на что может надеяться Незалежная,это поставка из США старых списанных сторожевых кораблей ( эскортных фрегатов ) типа Оливер Перри. Но там все грустно. ЗРК к ним нет и оно снято с вооружения США. Кораблики изношены и они не Стелс . И даже на них ( ремонт,подготовка экипажа,модернизация ) у Украины нет денег
            1. -3
              15 декабря 2020 23:05
              Ну, " нет так нет"( с) wassat
              1. +7
                15 декабря 2020 23:07
                Нет ну я объективно. Вы даже пустой корпус для корвета Володимир Великий до сих пор построить не смогли ,а вся начинка для него и в лучшие для Украины времена планировалась вами западная,а не украинского производства
                1. -6
                  15 декабря 2020 23:09
                  Приведенная выше цитата, это ответ американцев на сообщение, что " русских там нет".
                  Битва при Коноко. laughing
                  1. +7
                    15 декабря 2020 23:13
                    Украина не часть США и Черное море не Сирия. Тут шутить не станут. США за вас умирать не пойдут,они даже Северную Корею испугались,стоило Киму пригрозить янки десятком своих ядерных боеголовок. Кстати могу вас поздравить. Западная Украина официально вошла в число вероятных целей для ядерного удара РВСН РФ. Надеюсь вам все еще весело. good
                    1. -7
                      15 декабря 2020 23:19
                      Вы готовы умереть за Донецк? tongue
                      1. +6
                        15 декабря 2020 23:20
                        laughing А с чего вы решили,что я собираюсь умирать и у вас будет возможность меня убить?! Умирать придется вам и только вам. Для США вы не союзник,а пушечное мясо,типа Грузии.
                      2. -6
                        15 декабря 2020 23:36
                        Да ни с чего не решил.
                        Это вы за меня решили. Пушечное мясо и все такое.
                        Увы, но ваше мнение по данному вопросу ,не имеет ровно никакого значения.
                      3. +6
                        15 декабря 2020 23:37
                        А ваше и вовсе. На данный момент ваши армия,ВВС и флот не прославились ничем,кроме сдачи в плен и побега из котлов.
                      4. -7
                        16 декабря 2020 00:01
                        Не назовете ли вы, хоть одно сраженье иль битву, где доблестный Флот Российский, Армия Непобедимо-Легендарная, на крайняк, Сила Космическая, снискала славу? Ну, в крайние тридцать лет?
                        Битвищу при Коноко, Керченское Побоище или ГероическийПоход Кузи не предлагать.
                        Шесть побед над ИГИЛ ( запрещена в России), тоже неинтересно.
                      5. +7
                        16 декабря 2020 00:18
                        Ну если вам не интересно, как утопили украинский ракетный катер под флагом Грузии и еще несколько вместе с ним, то ничего более серьезного, чем галстукоед в 2008 году флот Украины сегодня предложить не может. Кстати у вас вообще никаких побед нет, особенно на море, ни в последние 30 лет ни вообще. Что сечевые стрельцы, что бандеровцы, издыхали подчищая заграничные сортиры и только те, кто успел сбежать с поля боя, прочие остались удобрять своими тушками поля
                      6. -7
                        16 декабря 2020 00:20
                        Т.е, перечня битв и стражений не будет.
                      7. +7
                        16 декабря 2020 00:22
                        Ну если вы читать не умеете,или разбитые армия,флот,ВВС и ПВО Грузии + украинские части в Грузии не в счет,тогда конечно
                      8. -9
                        16 декабря 2020 03:04
                        Читать я умею.
                        Но, как ни стараюсь, в ваших постах не нашёл перечня грандиозных побед.
                        Да хотя бы одной победы.
                        На крайняк, хоть битвочки какой....
                        Нету? какая жалость.
                        Верю, у вас все ещё впереди!
                      9. +4
                        16 декабря 2020 10:19
                        А тебе мало того,что ваши армию,ВВС,ПВО,ВМФ с Крыма помойными тряпками выгнали?! Один гнилой БПК Очаков без вооружения на борту победил весь укрофлот!
                      10. +4
                        16 декабря 2020 16:34
                        Какая еще нaфur "битвочка" нужна? Грузины атаковавшие в сторону Тбилиси, что их догонять не успевали или наш "штурм" вашей xupaичной обороны Крыма? А с Коноко, что с таким восторгом за хозяев то? Боестолкновение с спецназом ГРУ что-ли произошло, что имели право что посерьезней применить? Перелупили из арты роту ЧВКшников Ратибор и бодрые янкесы в лице своего спецназа выскочили добивать уцелевших, коих после артналета практически и не осталось. А тут сюрприз! Другая рота Карпаты находившаяся на фланге, не попавшая под удар, на бравых рэмбов полосатых вышла, и хорошо так вышла - рэмбов 20 челов не досчитались (не пехоты, а спецуры, мелочь, да?), отважные армейские спецы, оказавшиеся лицом к лицу в открытом бою с наемниками вдруг галопом, подбирая кровавые сопли побежали "в атаку" обратно в базу под крышу арты. ЧВК Карпаты оказались, как бойцы, профессиональней ваших хозяев, ну а аритиллерия она и в африке артиллерия (у матрассанцев , хоть у тех же BW, за свою частную артиллерию с авиацией не похвастаетесь? Ну хотя б маленькая 3х орудийная батарейка или эскадрилька, ну хотя б звено каких-нибудь задрипанных старых штурмовичков А-4 Скайхок, а? Не?)
                      11. -4
                        16 декабря 2020 19:32
                        Перечитал, три раза.
                        Названия битвы, не нашёл.
                        belay
                      12. +1
                        16 декабря 2020 22:18
                        Сочувствую crying
                      13. Комментарий был удален.
      2. +3
        16 декабря 2020 04:33
        Ну и где эти нептуны ? рагулятина кроме как петард на камеру так и не запустила ничего
  6. 0
    16 декабря 2020 21:29
    Цитата: Волконский
    противокорабельные ракеты против десанта? маразм крепчал!

    против надводных средств доставки десанта, что тут непонятного?
  7. 0
    19 декабря 2020 19:36
    Неужель днища обновят фанерой+ брезентом обтянут под "броник"?!
  8. 0
    14 июля 2023 21:19
    Вот сегодня в 2023 году читать эту чушь просто не возможно.